Македонска политика - општо

Arhimed напиша:
Не е решение укинување на даноци, туку контрола како се трошат дадените пари. Сум дал пари на државата - мора да знам како се трошат.
Ми зеле пари од СРД - мора да знам зошто даваат донација од 80 милиони денари. итн.
ЕДИТ - кога Груевски во 1999 ја исфрли рекламата - Како се трошат моите пари - прва работа што ми текна е дали тоа повик на бунт!

Е за то е потребен добар државен и цивилен апарат чиј двигател најнормално се граѓаните.

До сега никој не спречил тоа кај нас да функционира, па по мене, проблемот е во граѓанството.

Е оти е то така, не сум успеала да си дам одговор.

чучулига напиша:

Centarec напиша:
системот ке биде онолку скуп и корумпиран колку што ке му дозволиш да биде  скрати му ги ингеренциите на државниот апарат, остај пазарот да одлучи и ќе видиш како ништо од ова горе што си го пишал не држи.

Како беше она шо го имат во Америка сега... владеењето на корпорациите..... корпоративизам?

И оп со пари на даничните обрзници, истите на кои крвта со памбукче му исцицаја, дадоја бонуси на банкарите оти, па да, оти се' ќе се распаднело.

Цк, мене то не ме бендисва ич.

така е, ако може пазарот да ја изгуби довербата во мојот производ во случај на банкрот, зашто да не е тоа случај и со банките? 

да за некои конзервативни умови тоа е немогуче пошто ете јебига од римско царство па до сеа така било случај и така ќе тера заувек али не е тоа начин на дискусија.

чучулига напиша:

Arhimed напиша:
Не е решение укинување на даноци, туку контрола како се трошат дадените пари. Сум дал пари на државата - мора да знам како се трошат.
Ми зеле пари од СРД - мора да знам зошто даваат донација од 80 милиони денари. итн.
ЕДИТ - кога Груевски во 1999 ја исфрли рекламата - Како се трошат моите пари - прва работа што ми текна е дали тоа повик на бунт!

Е за то е потребен добар државен и цивилен апарат чиј двигател најнормално се граѓаните.

До сега никој не спречил тоа кај нас да функционира, па по мене, проблемот е во граѓанството.

Е оти е то така, не сум успеала да си дам одговор.

а во која земја во светот тоа е спречено? каде народот што плаќа знае точно до цент каде му идат парите откако ќе ги уплати на сметка на државата на оваков или онаков начин????

Centarec напиша:
а во која земја во светот тоа е спречено? каде народот што плаќа знае точно до цент каде му идат парите откако ќе ги уплати на сметка на државата на оваков или онаков начин????

За во целиот свет со сигурност не можам да тврдам центарец.

Во земјите кај шо ми е познато то е решено преку директни контакти на граѓаните со нивните претставници во законодавниот дом (најчесто). И незамисливо за кај нас, нивните претставници им одговараат бе! Се трудат луѓето, се борат за најдоброто за своите гласачи и то независно дали се позиција или опозиција. Е то кај нас не го имам видено.

не постои начин, не постои пракса, каде што даночниот обврзник ќе има контрола врз даночните пари. данокот како таков секаде бил причината за пропаст на империите. а сега не само што имаме данок, туку имаме и задолжување бидејќи трошиме повеќе отколку што имаме па ќе мораме во еден момент да вратиме се тоа со камата.

коментари од типот - цел свет живее на лихва, зашто ние би биле искључок, се сувишни и доколку би имал некој таков коментар или нека го образложи логично или уопште нека не смара. фала.

Ахам, разбирам кај "не се разбираме"

муабето не е за контрола во моментот на донесување на одлуки, граѓанинот и нема контрола тогаш. Контролата е кај избраникот кој е свесен дека мора да дај разумен, издржан, целосен одговор на прашањата на граѓанинот ако сака наредниот пат пак да седи на избраничка позиција.

Centarec напиша:се е тоа убаво се е тоа фино, само уште да напишеше негде дека кога ке секнат парите клекнуваш на колена и даваш едно фелацио за кое после те пишуваат по историските читанки и се би било ок  а тоа е правило во историјата кое е без исклучок! 

системот ке биде онолку скуп и корумпиран колку што ке му дозволиш да биде  скрати му ги ингеренциите на државниот апарат, остај пазарот да одлучи и ќе видиш како ништо од ова горе што си го пишал не држи.

..кој ќе го това да го направи...бу рекол почитуваниот господин Глигоров кога би можел да те чуе.
Илити...кој ќе ги контролира контролорите???  би рекол Бухарин
..врти сучи доаѓаме до чесен, домољубив, културен и образуван диктатор....., а тоа е мит исто како и оној за Кралот Артур...

чучулига напиша:

Centarec напиша:у контекст на муабетот и пази какво врвно лицемерие од страна на опозицијата...

http://telma.com.mk/vesti/za-shto-razgovaraat-partiite-vo-mavrovo

опозицијата прифаќа учество на иста маса со луѓе чија што власт е дискутабилна со оглед на тоа што има отворен случај за патни исправи. (секако може пасошите од видеото им помогнале на сдсм за тие 300.000 гласа, ама тоа неможеме да знаеме дека гоца рече нема истрага).

YAS напиша:Центарец,тоа што седнале на иста маса,само докажува ,знаејки дека средбата е организирана од британската амбасадата,дека не си во право кога мислиш дека сме надвор од фокусот на мегународната заедница. Јас одамна ти напишав дека едните не се подобри од другите,и дека опасноста да се направи дил мегу власта и опозицијата е реална.Па наместо бомба,нам ке ни бидат сервирани некои полувистини.Тоа што аферата за пасошите се појави токму пред средбата организирана од страна на британците,го гледам како обид за зафакање на што подобра позиција за преговорите на кои ке биде натерана и власта и опозицијата.

Ко прочитав за средбата и дека ги отстраниле новинарите (ко небаре групата Брандерберг се собрала ) од одма ми текна на муабетот на YAS за праење дил и после сервирање некакви полувистини и дрндупки.

Овие топтан, ич не' не есапат нас народот.

Да не ги цитирам и другите постови после овој ....

Како во светот така и кај нас  ...така е и така ќе биде се додека избираната власт не стане сервис на граѓаните  наместо да владее со нив.

... но јбг ... тоа е што е ....

@чучулига

не види ја те разбирам шо сакаш да кажеш, само тука твоево е поише поврзано со домашно васпитање, а тоа кај нас не го барај. одговорност како категорија е мислам тоа што целиш ти, меѓутоа тоа е искоренето на ова поднебје. од дома произлегуваат сите проблеми. неможе некој што цицал до 10 години да биде на функција која ќе располага со државни пари, а такви се сите од самото постоење до денес.

ок даде светот шанса на данокот да видиме дали ке функционира, и видовме дека не функционира. време е да видиме дали пазарната економија може да функционира во овие услови без никаква улога на државниот апарат. тоа е возможно само и само со намалување на 85% од државните вработувања, и целосно укинување на даноците.

concrete напиша:

Centarec напиша:се е тоа убаво се е тоа фино, само уште да напишеше негде дека кога ке секнат парите клекнуваш на колена и даваш едно фелацио за кое после те пишуваат по историските читанки и се би било ок  а тоа е правило во историјата кое е без исклучок! 

системот ке биде онолку скуп и корумпиран колку што ке му дозволиш да биде  скрати му ги ингеренциите на државниот апарат, остај пазарот да одлучи и ќе видиш како ништо од ова горе што си го пишал не држи.

..кој ќе го това да го направи...бу рекол почитуваниот господин Глигоров кога би можел да те чуе.
Илити...кој ќе ги контролира контролорите???  би рекол Бухарин
..врти сучи доаѓаме до чесен, домољубив, културен и образуван диктатор....., а тоа е мит исто како и оној за Кралот Артур...

зашто да има потреба некој да контролира нешто што нема потреба да биде контролирано пошто едноставно нема да постои?

king напиша:Да не ги цитирам и другите постови после овој ....

Како во светот така и кај нас  ...така е и така ќе биде се додека избираната власт не стане сервис на граѓаните  наместо да владее со нив.

... но јбг ... тоа е што е ....

Е ова е то шо не го разбирам и то шо ме фасцинира....

Оти им дозволваме да не бидат то за шо и единствено сме ги избрале да бидат: наш сервис?

Centarec напиша:

concrete напиша:

Centarec напиша:се е тоа убаво се е тоа фино, само уште да напишеше негде дека кога ке секнат парите клекнуваш на колена и даваш едно фелацио за кое после те пишуваат по историските читанки и се би било ок  а тоа е правило во историјата кое е без исклучок! 

системот ке биде онолку скуп и корумпиран колку што ке му дозволиш да биде  скрати му ги ингеренциите на државниот апарат, остај пазарот да одлучи и ќе видиш како ништо од ова горе што си го пишал не држи.

..кој ќе го това да го направи...бу рекол почитуваниот господин Глигоров кога би можел да те чуе.
Илити...кој ќе ги контролира контролорите???  би рекол Бухарин
..врти сучи доаѓаме до чесен, домољубив, културен и образуван диктатор....., а тоа е мит исто како и оној за Кралот Артур...

зашто да има потреба некој да контролира нешто што нема потреба да биде контролирано пошто едноставно нема да постои?

аааа  тоа ли е ??? 

Centarec напиша:@чучулига

не види ја те разбирам шо сакаш да кажеш, само тука твоево е поише поврзано со домашно васпитање, а тоа кај нас не го барај. одговорност како категорија е мислам тоа што целиш ти, меѓутоа тоа е искоренето на ова поднебје. од дома произлегуваат сите проблеми. неможе некој што цицал до 10 години да биде на функција која ќе располага со државни пари, а такви се сите од самото постоење до денес.

ок даде светот шанса на данокот да видиме дали ке функционира, и видовме дека не функционира. време е да видиме дали пазарната економија може да функционира во овие услови без никаква улога на државниот апарат. тоа е возможно само и само со намалување на 85% од државните вработувања, и целосно укинување на даноците.

Центарец,

да, зборам за индивидуалната и колективната свест.

А како мислиш дека такво уредување би функционирало во општество со хроничен недостаток на индивидуална и колективна свест и одговорност?

чучулига напиша:

king напиша:Да не ги цитирам и другите постови после овој ....

Како во светот така и кај нас  ...така е и така ќе биде се додека избираната власт не стане сервис на граѓаните  наместо да владее со нив.

... но јбг ... тоа е што е ....

Е ова е то шо не го разбирам и то шо ме фасцинира....

Оти им дозволваме да не бидат то за шо и единствено сме ги избрале да бидат: наш сервис?

Хе хе ... зошто ...!!!!
... па ....човекот во суштина не се разликува од животните .... и тој е „животно“ ....
... а таму владее законот на појакиот ...  сосем исто е и кај човекот, но со мала разлика ... таму моќта се добива директно од  личната физичка сила додека кај човекот  моќта ( физичката сила) се манифестира посредно....

чучулига напиша:

Centarec напиша:@чучулига

не види ја те разбирам шо сакаш да кажеш, само тука твоево е поише поврзано со домашно васпитање, а тоа кај нас не го барај. одговорност како категорија е мислам тоа што целиш ти, меѓутоа тоа е искоренето на ова поднебје. од дома произлегуваат сите проблеми. неможе некој што цицал до 10 години да биде на функција која ќе располага со државни пари, а такви се сите од самото постоење до денес.

ок даде светот шанса на данокот да видиме дали ке функционира, и видовме дека не функционира. време е да видиме дали пазарната економија може да функционира во овие услови без никаква улога на државниот апарат. тоа е возможно само и само со намалување на 85% од државните вработувања, и целосно укинување на даноците.

Центарец,

да, зборам за индивидуалната и колективната свест.

А како мислиш дека такво уредување би функционирало во општество со хроничен недостаток на индивидуална и колективна свест и одговорност?

беспрекорно, тоа е единствениот начин едно општество ко нашето да оствари прогрес. кога секој ќе ја превземе одговорноста во свои раце, тогаш ќе добиеш колективно мењање на свест. се додека нас во свеста ни е дека плаќаме придонеси за државата да се грижи за нас, а при секој фејл ние да квичиме по форуми или недајбоже штрајкови сме ништо повеќе од паразити кои само си го одлагаат денот на конечно исчезнување.

чучулига напиша:

king напиша:Да не ги цитирам и другите постови после овој ....

Како во светот така и кај нас  ...така е и така ќе биде се додека избираната власт не стане сервис на граѓаните  наместо да владее со нив.

... но јбг ... тоа е што е ....

Е ова е то шо не го разбирам и то шо ме фасцинира....

Оти им дозволваме да не бидат то за шо и единствено сме ги избрале да бидат: наш сервис?

тоа ти е драга моја Чучулиге , кога свесно на детето му даваш клучеви од џипот , а после на вести слушаш како утепал некого на пешачки.
Одамна малтене у камено доба, власта е издвоена од народот и е организам за себе. Исто како црквите т.е. религиите , исто како разните агенции за ова-она. Тоа е сложен механизам кој малку кој има шанса да го свати сеопфатно , а при тоа да остане вон него, а жив и здрав и да може да раскаже.
Демократијата, а и изборите како дел од неа се само опијум за народ..., да еден процес кој во еден момент се истргна од контрола , повторно чекор по чекор се врати на својата стабилна вековна позиција....каде мнооогу мал број луѓе го користат остатокот на живиот свет и сите богатства на планетата по своја воља , а со цел на пријатен и долговечен живот...

Centarec напиша:

беспрекорно, тоа е единствениот начин едно општество ко нашето да оствари прогрес. кога секој ќе ја превземе одговорноста во свои раце, тогаш ќе добиеш колективно мењање на свест. се додека нас во свеста ни е дека плаќаме придонеси за државата да се грижи за нас, а при секој фејл ние да квичиме по форуми или недајбоже штрајкови сме ништо повеќе од паразити кои само си го одлагаат денот на конечно исчезнување.

Ова шо ти го замислуваш, според мене..... шо знам....

По мое мислење, можи не од одма ама за релативно брзо време ќе има здружување на помалку способните кои ќе се борат, да физички, со поќе способните. Касти. Орди.

concrete напиша:тоа ти е драга моја Чучулиге , кога свесно на детето му даваш клучеви од џипот , а после на вести слушаш како утепал некого на пешачки.
Одамна малтене у камено доба, власта е издвоена од народот и е организам за себе. Исто како црквите т.е. религиите , исто како разните агенции за ова-она. Тоа е сложен механизам кој малку кој има шанса да го свати сеопфатно , а при тоа да остане вон него, а жив и здрав и да може да раскаже.
Демократијата, а и изборите како дел од неа се само опијум за народ..., да еден процес кој во еден момент се истргна од контрола , повторно чекор по чекор се врати на својата стабилна вековна позиција....каде мнооогу мал број луѓе го користат остатокот на живиот свет и сите богатства на планетата по своја воља , а со цел на пријатен и долговечен живот...

Ти не си свесен колку ми е тешко во твојов опис да ги сместам нашите политички чимбеници. Како индивидуи, поединечно, на никој од нив не можам да им дам моќ како шо опишваш. 

Ние сме глупсони неопеани кога на карикатури им дозволваме да не мафтаат без за то да сносат ич одговорност.

чучулига напиша:

concrete напиша:тоа ти е драга моја Чучулиге , кога свесно на детето му даваш клучеви од џипот , а после на вести слушаш како утепал некого на пешачки.
Одамна малтене у камено доба, власта е издвоена од народот и е организам за себе. Исто како црквите т.е. религиите , исто како разните агенции за ова-она. Тоа е сложен механизам кој малку кој има шанса да го свати сеопфатно , а при тоа да остане вон него, а жив и здрав и да може да раскаже.
Демократијата, а и изборите како дел од неа се само опијум за народ..., да еден процес кој во еден момент се истргна од контрола , повторно чекор по чекор се врати на својата стабилна вековна позиција....каде мнооогу мал број луѓе го користат остатокот на живиот свет и сите богатства на планетата по своја воља , а со цел на пријатен и долговечен живот...

Ти не си свесен колку ми е тешко во твојов опис да ги сместам нашите политички чимбеници. Како индивидуи, поединечно, на никој од нив не можам да им дам моќ како шо опишваш. 

Ние сме глупсони неопеани кога на карикатури им дозволваме да не мафтаат без за то да сносат ич одговорност.

хммм  си постои систем и критериум на одабир...плус треба да се бутнеш у кошот од кој се бира. И сама знаеш дека најубавата лепотица се бира од оние кои се качиле на бината. Има кој ти знае колку поубави , ама нив свињите ги јадат.Значи ние не сме ни во критериумот за избор. Глеј си го животот и пробај да не те допре жицата со струја од оградата...друго незнам што да ти кажам . дека учествуваш во нивниот избор ти е само уште една илузија која оние  од холивуд ти ја протињаат низ уши  сигурно знаеш за чија сметка...

Напишав еднаш на форумов мислам. 

Забрането е мене нешто да ми се забрани.

По најавата на Петковски дека ДУИ би можела да ја напушти владата,Плус инфо пренесува статија од Лајм, во која се тврди дека Ахмети најавува неочекувани одлуки.

Ахмети најавува неочекувани одлуки 


Лидерoт на ДУИ, Али Ахмети, најавува неочекувани нови политички одлуки, кои можат да бидат вон партиската политичка програма, пренесе Лајм.

Ова Ахмети го кажал за време на изборите во тетовскиот огранок на ДУИ, додавајќи дека земјата ја зафатиле „проблеми кои бараат решенија и храброст“.

- Нема да кажувам сега кои се тие предизвици, но доволно е сите граѓани да знаат дека земјата се соочува со низа проблеми кои барат решенија и храброст. Решенија кои можат да бидат неочекувани и надвор од партиската политичка програма – нагласил Ахмети.

http://plusinfo.mk/vest/6167/ahmeti-najavuva-neocekuvani-odluki

Ха, изгледа во право беше YAS, се чини овие отвориле карти.

Можеби ги отвориле.Но некако не сум сигурен дали картите се нивни,или некој им ги подал под маса.Посебно после изјавите на Нуланд во Дубровник,Меркел во Берлин и Волерс во Скопје.

http://www.dw.de/%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4-%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%B4-%D0%B4%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B4%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%98%D0%B5/a-17785999

http://lokalno.mk/merkel-bara-iten-kompromis-za-imeto-sloboda-za-mediumite-sudstvo-i-prostor-za-opozicijata/

http://slobodenpecat.mk/Home/Item/5234

После неуспехот од божиќната средба, ич не се сомневам дека картите се пак даени под маса ем то сигурна сум даена е"победничка рака".

Зато ќе ми е ептен криво ако не видиме шо се картите.

И мене.Затоа што покрај другото тоа ке значи продолжување на традицијата на неодговорно владеење и пљачкосување на државата,без притоа било кој да понесе одговорност.